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May 22, 2023

Mit „Les Préludes“-Dirigent Jung an die Zukunft schöner Musik glauben

Das Ende der Interlochen Arts Camp-Saison ist da, aber nicht ohne ihren jährlichen Abschluss – das letzte WYSO-Konzert des Sommers, gepaart mit der jährlichen Aufführung von Franz Lizsts „Les Préludes“.

Das Ende der Interlochen Arts Camp-Saison ist da, aber nicht ohne ihren jährlichen Abschluss – das letzte WYSO-Konzert des Sommers, gepaart mit der jährlichen Aufführung von Franz Lizsts „Les Préludes“.

Das WYSO wird Sergei Prokofjews „Romeo und Julia“ sowie „Creation“ von Tonya Wind Singer aufführen.

Dirigent Jung-Ho Pak wird bei beiden Teilen dieses Abschlusskonzerts am Podium stehen.

Er sprach mit Classical IPR über seine Arbeit mit jungen Musikern und die Stücke, die er diesen Sonntag zum Interlochen Bowl bringen wird.

Hören Sie sich das vollständige Interview an oder lesen Sie das bearbeitete Transkript unten.

Hören Sie sich die Live-Übertragung des Konzerts von IPR an oder sehen Sie sich Jung-Ho Pak und das World Youth Symphony Orchestra, die Interlochen Philharmonic, die World Youth Wind Symphony und eine Auswahl von Interlochen Arts Camp-Tänzern persönlich am Sonntag, dem 6. August, um 19:30 Uhr EDT an.

Nancy Deneen: Wie würden Sie die Unterschiede und Gemeinsamkeiten beim Dirigieren professioneller Ensembles im Vergleich zu jüngeren Musikern in einem Studentenensemble beschreiben?

Jung-Ho Pak: Junge, ich denke, diese Frage hängt davon ab, wann du mich gefragt hast. Als ich in meinen 20ern war, hätte ich einen riesigen Unterschied gesagt. Ich hätte gesagt, dass Studenten nicht unbedingt über die gesamte Lebenserfahrung verfügen. Sie haben nicht die Technik. Sie haben kein Verständnis dafür, wie es ist, in einem Orchester zu spielen. Und wenn man dann mit Profis zusammenarbeitet, haben sie nicht unbedingt die gleiche Art von Unschuld und den gleichen großen Optimismus, aber ich habe schon früh gelernt, dass das nicht stimmt.

Junge Leute können mit unglaublicher Raffinesse spielen, wenn man es von ihnen erwartet. Und professionelle Musiker sind alle 16 Jahre alt, im Herzen 17 Jahre alt. Und es ist meine Aufgabe, wenn nicht sogar meine Aufgabe, sie tatsächlich wieder zum Glauben zu bewegen und sie einzuladen. Das bedeutet, sie mit enormem Respekt und der gleichen Art von Mickey Rooney, Judy Garland zu behandeln, sozusagen „Lass uns eine Show veranstalten, voller Enthusiasmus.“

Jetzt, viele Jahre später, kann ich sagen, dass ich versuche, die Studenten mit dem gleichen Maß an Professionalität zu behandeln und sie gleichzeitig dafür zu sensibilisieren, was es bedeutet, ein Profi zu sein.

Geben Sie ihnen einfach das Gefühl, dass Sie vorbereitet zu den Proben kommen. Die Musik lernt man nicht in der Probe. Du spielst mit Konstanz und Genauigkeit. Aber wenn ich mit professionellen Musikern zusammenarbeite, behandle ich sie, als würden wir alle im selben Sandkasten spielen. Sie sind einfach alle großartige Menschen.

ND: Was sollten Studierende Ihrer Meinung nach berücksichtigen, wenn einige von ihnen sich auf die Entscheidung vorbereiten, ob sie auf der nächsten Ebene Musik studieren wollen, ob es sich um ein Studium und möglicherweise danach um eine berufliche Laufbahn handelt?

JP: Das ist ein Gespräch, das meiner Meinung nach jeder Student führen sollte. Ich hatte die Ehre, an wunderbaren Konservatorien zu arbeiten: am USC in Südkalifornien und am San Francisco Conservatory. Und selbst hier in Interlochen, dieses Gespräch, das Gespräch darüber, wie viele Arbeitsplätze tatsächlich verfügbar sind, was es braucht, um einen Job zu bekommen? Was braucht es, um einen Job zu behalten?

Die größte Frage von allen ist: Was braucht es, um glücklich zu sein?

Es ist keine Selbstverständlichkeit, dass man, nachdem man einen Job gewonnen hat, selbst bei einem großen Orchester, weiß, dass Glück und Freude, Glückseligkeit und Zufriedenheit automatisch gegeben sind. Und ich denke, das ist Teil der Diskussion, die ich mit den Studenten zu führen versuche, dass man sich jetzt fragen muss, bevor man zu weit geht: Warum bist du Musiker?

Bist du Musiker, weil du Mathe nicht magst? Oder magst du Sozialkunde nicht? Oder magst du keine Wissenschaft? Bist du Musiker, weil deine Eltern wollen, dass du es tust? Ihre Lehrer erwarten, dass Sie das tun? Bist du Musiker, weil du gut darin bist? Nun, wenn man denkt: Okay, das ist der Grund. Nein, nicht unbedingt.

Nur weil Sie eine gewisse Fähigkeit haben, ein Instrument gut zu spielen, heißt das nicht, dass es Sie glücklich macht. Ich kenne viele Musiker, die sehr fleißig studiert haben und dann Geschäftsleute, Anwälte, Gärtner geworden sind und dann immer noch spielen und es immer noch lieben. Wer sagt, dass das nicht die ideale Situation ist? Wir versuchen also, eine Art existenzielles Bewusstsein zu entwickeln.

ND: Ist jemals ein Student auf Sie zugekommen, um noch weiter in die Zukunft zu blicken, und hat Sie gefragt, ob Sie Dirigent werden möchten?

JP: Ja. Ich bekomme einen guten Prozentsatz an Leuten. Und wenn man einfach nur passiv zuschaut und einen Dirigenten beobachtet, macht das eine Menge Spaß.

Ich meine, du fuchtelst mit den Armen, du machst Sport, du sagst den Leuten, was sie tun sollen, du kannst dir vorstellen, wie die Musik bei anderen Leuten Eindruck macht. Es gibt so viele Dinge. Es handelt sich um eine sehr eingeschränkte Aufsichtsfunktion, die gleichzeitig sehr emotional ist. Es hat also etwas sehr Verführerisches, Dirigent werden zu wollen.

Ich verstehe es. Und ich bin auch in diese Falle getappt. Aber ich denke, wenn man ein guter Chef oder sogar ein guter Elternteil ist, erkennt man, dass man das Beste aus den Menschen herausholt, wenn es nicht um einen selbst geht. Wenn es wirklich um die Arbeit geht, die wir leisten, oder um die Menschen, denen Sie dienen. Ich habe heute Morgen gerade zwei herrliche Stunden mit diesen jungen Musikern verbracht und versucht, sie zu überreden und davon zu überzeugen, dass sie die Person, die sie sind, auch auf die Konzertbühne oder zur Probe mitnehmen sollten.

Manchmal ist es lustig, wenn man nach einer Stunde eine Pause bei der Probe macht, und dann schreien sie und rennen und lachen und umarmen sich und sind lebendig! Und ich sagte: „Warum bringst du das nicht mit, wenn du spielst?“

Ich glaube, als Dirigent besteht Ihre Aufgabe darin, das Leben aller um Sie herum zu verbessern, und nicht darin, Ihr eigenes Ego zu nähren. Ich habe ihnen unter anderem zu sagen versucht, dass es nicht um Kontrolle geht, sondern darum, die Welt zu einem besseren Ort zu machen.

ND: Das Konzertrepertoire dieser Woche umfasst Sergei Prokofjews „Romeo und Julia“. Was sollten diejenigen, die es spielen, und diejenigen, die es hören, über dieses Stück wissen?

JP: Oh, das ist ein Werk für einen jungen Menschen – im wahrsten Sinne des Wortes und künstlerisch.

Es geht um zwei sehr, sehr junge Liebende, die unter ungleichen Bedingungen stehen. Und das Orchester erinnerte mich einfach daran – ich sagte: „Weißt du, wie alt Julia ist? Sie ist 13 Jahre alt!“ Natürlich wäre es heute sehr problematisch, aber wenn man es nur von einem sehr konzeptionellen Standpunkt aus betrachtet, geht es um junge Menschen und den Idealismus und ihren Glauben, dass sie ihrem Herzen folgen.

Es hat mir immer Spaß gemacht, dieses Stück mit Jugendorchestern zu spielen, weil ich ihnen sagen kann: „Stellen Sie sich vor, wie es ist, zum ersten Mal verliebt zu sein. Stellen Sie sich vor, wie es ist, von Ihren Eltern herausgefordert zu werden und sich leidenschaftlich auf etwas einzulassen.“ Dies ist die Zeit für sie, das zu verstehen und es zu glauben und zu rebellieren und einfach an sich selbst zu glauben.

Ich würde behaupten, dass dies Prokofjews größtes Ballett ist. Hier glänzt er wirklich. Ja, wir lieben seine Symphonien, die Symphonie Nr. 5 und seine Konzerte. Seine gesamte Musik ist brillant. Aber er glänzt wirklich, wenn er eine Geschichte erzählt.

Er ist ein Geschichtenerzähler. Und das ist es, was ich die Leute wirklich bitten würde, wenn sie kommen und dieses wunderschöne Musikstück hören: Lehnen Sie sich zurück und hören Sie zu.

Im Grunde hört man, wie eine John-Williams-Partitur lebendig wird. Sie wissen, wie unglaublich befriedigend die Musik von John Williams ist. Sie müssen weder Harry Potter noch Luke Skywalker vor sich haben. Es ist vollständig. Es ist eine sättigende Mahlzeit. Es enthält alle Nährstoffe. Das Gleiche gilt für seine Ballettmusik. Es fehlt nichts. Es ähnelt Strawinskys Feuervogel und Frühlingsopfer.

ND: Und dann spielen Sie auch noch „Creation“ von Tonya Wind Singer.

PK: Ja, das scheint eine interessante Paarung zu sein. Wenn ich Musik der amerikanischen Ureinwohner gemacht habe, ist es mir wirklich wichtig, dass der Komponist ein Ureinwohner ist. Und in diesem Fall lebt Tonya Wind Singer in Phoenix und hat in letzter Zeit ein ziemliches Erwachen erlebt.

Sie ist eine unglaublich virtuose, meisterhafte Komponistin. Sie schreibt Musik mit einem Verständnis für die ganze Schönheit von Debussy und die harmonische und rhythmische Meisterschaft aller großen klassischen Komponisten. Und ich sage voller Stolz, dass es hier nicht nur um Bequemlichkeit geht, sondern darum, einen Komponisten zu wählen, der einfach brillant ist.

Sie ist zufällig auch Transgender und hat sich auch so identifiziert. Das ist also eine Stimme, die als Künstler und als Person in unserer Gesellschaft auf der Bühne stehen muss. Ich konnte nicht, ich konnte nicht mehr an dieses Stück glauben.

Es heißt „Schöpfung“. Ich hatte gestern gerade ein wundervolles Gespräch mit ihr über die Bedeutung des Stücks.

Die amerikanischen Ureinwohner haben sicherlich nicht die gleiche Perspektive, zumindest laut Tonya, einer Art biblischen „Gott erschuf die Erde in sieben Tagen und das alles vom Nichts zum Alles.“ Vielmehr ist es eine Anerkennung von allem, was auf der Welt existiert. Es handelt sich um eine engere, realere Beziehung als um eine, die fast mythisch oder unvorstellbar ist.

Es ist eine Feier und eine Anerkennung der Welt um uns herum, und das hat das Stück für mich völlig erleuchtet.

Ich denke, wenn die Leute es hören, werden sie Dinge wie eine traditionelle Flöte der Ureinwohner oder ein Powwow hören oder die rhythmische Energie oder die Lieder spüren, die sie singen – alles wird lebendig.

Ich möchte es von der Spitze der Berge ausposaunen, dass Komponisten, viele Komponisten, mehr als einer, viele, viele Komponisten Nordamerikas und der amerikanischen Ureinwohner auf unserer Konzertbühne sein müssen. Wir müssen sie finden. Wir müssen sie feiern.

ND: Die zweite Hälfte des Konzerts beinhaltet „Les Préludes“ von Franz Liszt und wird nicht nur vom World Youth Symphony Orchestra, sondern einem erweiterten Ensemble aus Hunderten von Menschen aufgeführt. Welche Herausforderungen stellt dieses Szenario für Sie und die studentischen Musiker dar?

JP: Nun, aus rein logistischer Sicht, der Menschlichkeit auf der Bühne, handelt es sich um eine Besetzung von Hunderten, womit sich viele Dirigenten die meiste Zeit nicht auseinandersetzen müssen.

Aber wenn man hier zwei Orchester kombiniert, das Interlochen Philharmonic und das World Youth Symphony Orchestra, zusammen mit dem World Youth Wind Symphony – alles fantastische Ensembles –, hat man drei verschiedene Gruppen von Menschen, die innerhalb von sechs Wochen drei verschiedene Reisen unternommen haben. Alle hatten unterschiedliche Dirigenten und unterschiedliche Konzerte und unterschiedliches Repertoire. Und jetzt kommen wir im letzten Moment der sechsten Woche zusammen und stellen sie zusammen.

Aus der Sicht eines Dirigenten sind die Ränder des Orchesters vielleicht nicht einmal 30 Fuß entfernt. Die Ränder des Orchesters sind 60 Fuß entfernt.

Wenn ich einen Downbeat gebe, schauen die Leute durch ihre Teleskope auf den Dirigenten, weil ich vor ihnen ganz, ganz klein bin. Außerdem müssen sie über eine riesige Fläche im Inneren dessen lauschen, was wir The Bowl, The Interlochen Bowl, nennen, eine wunderschöne A-Rahmen-Struktur. Und da ist da einfach die Körperlichkeit von Samson, der die Kolumnen zusammenbringt und einfach versucht, alle zusammenzuhalten und zuzuhören.

Ich hatte gestern meine erste Probe und war einfach erstaunt, wie liebenswürdig sie waren. Denn außerdem ist dies Woche sechs! Es gibt viele Hormone und viel Energie und Juhu, die die Leute raus wollen. Aber alle waren ruhig und hörten zu und waren sehr respektvoll und konzentriert. Sie ehrten mich mit ihrer Aufmerksamkeit.

Musikalisch ist es sehr schwierig. Es ist, als würde man versuchen, mit einem Mac-Truck einen Hindernisparcours für einen Sportwagen zu fahren. Im Grunde geht man um diese Kegel herum und der LKW bewegt sich sehr langsam und sehr mühsam. Aber diese Jungs hören zu und sind sehr, sehr reaktionsschnell. Und so ist es für mich, statt ein kleines Schnellboot zu fahren, ist es die Queen Mary.

ND: Jung-Ho Pak, vielen Dank, dass Sie Ihre Erkenntnisse und Ihre Leidenschaft für Kunst, Menschen und Musik mit uns geteilt haben.

JP: Es ist völlig meine Ehre. Und das ist einer der Gründe, warum ich jedes Jahr nach Interlochen zurückkomme, weil man hier tatsächlich an die Zukunft schöner Musik und unserer Menschlichkeit glauben kann.